Отправлено: 03.04.09 23:26. Заголовок: Интернет с точкой ru в радиоколлекционировании - статья В. И. Шапкина на сайте НМР

Новая статья В. И. Шапкина на сайте Национального Музея Радио:

"Интернет с точкой ru в радиоколлекционировании:

10-ти летний исход в тупик.



Минуло чуть более 10-ти лет с момента появления первого в России специализированного сайта старой радиотехники http://oldradio.onego.ru Виталия Валерьевича Брусникина, Россия, Карелия, Петрозаводск. Пройден очередной порог вечной реки времени - узкий отрезок нашего бренного пути стал историческим прошлым, и начала стучаться в дверь необходимость аналитического подведения итогов этого, вне всякого сомнения, важного и значимого этапа для радиоколлекционного сообщества России..."

Полный текст расположен тут:

http://www.radiomuseum.ru/kg_2/inet_ru.htm

А. Горский

 Отправлено: 04.04.09 14:42. Заголовок: А вот ещё один..из г..

А вот ещё один..из грязи в князи.. баарин! Одно разочерование. тем не менее ..успехов

 Отправлено: 04.04.09 19:04. Заголовок: О-о-о-х-х-х-х... Хот..

О-о-о-х-х-х-х... Хоть бы не позорились(ся) ...

 Отправлено: 04.04.09 22:27. Заголовок: Весь радиоколлекцион..

Весь радиоколлекционный мир России насчитывает ныне не более 30-40 человек, и только около 15 человек занимаются радиоколлекционированием с полупрофессиональных и профессиональных музейных позиций.

1. Можно огласить их фамилии? Слышала что некоторые в интернет не выходят вообще.
2. По каким критериям те или иные люди отнесены к коллекционерам?
3. Что нового имеете сообщить по поводу первого тома: дата выхода, цена, сколько предварительно человек подписалось?
Спасибо.

 Отправлено: 05.04.09 15:12. Заголовок: Позволю себе задать ..

Позволю себе задать вопрос автору открытого письма, не для полемики, а просто для себя. Я надеюсь, что моя репутация не позволит оставить мой вопрос без ответа.

Мне непонятен один момент, и я решил его для себя прояснить, только и всего. Не для того, чтоб вызвать какую бы то ни было полемику.

Никаких отрицательных эмоций я к НМР и его сотрудникам не испытываю, более того я всегда больше уважал людей, которые вместо слова предпочитают дело. А небольшим коллективом НМР проделана колоссальная работа, которая порой неподсилу и более свободным в средствах организациям.

Ответьте, пожалуйста, чем отличаются радиоприемники 20-х - 60-х годов, от других предметов техники, использовавшейся в быту - пишущих машинок, керогазов, велосипедов, телефонных аппаратов и т.д. выпускавшихся массовыми миллионными тиражами?

Можно ли назвать коллекцию старинных примусов или утюгов антиквариатом? Или какого нибудь чудака, который собирает деревянные прялки, лошадиную сбрую и тележные колеса, собирателем антиквариата?

Я думаю, что настоящие антиквары, собиратели картин, ювелирных украшений и других предметов ИСКУССТВА сильно обидятся, если к ним приравняют человека, коллекционирующего мясорубки, или дизайнера, использующего старинную утварь для стилизации под старину интерьеров кафе, бутиков или жилых помещений..

---------------------------------
С уважением
Макович Василий Дмитриевич, 48 лет
г.Минск, республика беларусь
место работы: часная фабрика по производству мягкой мебели, гл.инж.
хобби: реставрация старинных радиоприемников
коллекционером не являюсь

 Отправлено: 05.04.09 15:55. Заголовок: "Можно ли назват..

"Можно ли назвать коллекцию старинных примусов или утюгов антиквариатом" - я, хоть и не автор статьи (автор статьи ещё выскажется), убеждён -

можно-можно.

По крайней мере примусы и утюги в разделе антиквариата продаются

http://artantique.ru/

предметы обихода - я там утюга не нашёл, но старый чемодан за 1400 рублей - пожалуйста:

http://artantique.ru/list.phtml?cat=207

http://artantique.ru/item.phtml?id=23792

http://artantique.ru/images/big-web/23792-0-P1360987.JPG

"Артантик" - сокращение от Арт - искусство и Антик - древность.

Настоящие антиквары собирают не только картины, но и вот такие чемоданы и их ничуть не оскорбляет такое соседство - главное, чтобы вещь была старой и редкой, и являла собой работу мастера - не обязательно художника, и инженера тоже.

Был когда-то в Москве "Музей Мебели" (в "12 стульях" про него упоминается), сейчас есть Политехнический музей - и никто не возмущается - почему не картины и статуи, почему пишущие машинки и автомобили в подвале показаны.

"... радиоприемники 20-х - 60-х годов" - это именно тот продукт инженерного творчества, которым человечество по праву может гордиться, объёдиняющие, кстати говоря, в себе не только технические, но и декоративные достоинства. А декоративное искусство это тоже полноценное искусство.

Ну и приятно было бы иметь обширный специализированный Музей именно по радиотехнике 20-60-хх гг. прошлого века, без "Ригонд" и стоодиннадцатых "Уралов". Чтобы это был действительно храм радиоламповой Науки и Техники.

А. Горский, извиняется перед братом гадюкиным, что своим ответом на его ответ, ой, вопрос не ко мну, встрял

добавка:

утюги там тоже есть - ищутся поиском по сайту по слову "утюг"

 Отправлено: 05.04.09 16:37. Заголовок: Бенни Хилл пишет: ..

Бенни Хилл пишет:

цитата:

без "Ригонд" и стоодиннадцатых "Уралов"

Ну Ригонда понятно, куда ей, а стоодиннадцатый чем не угодил?
А стодесятый или там сточетырнадцатый.
Клевые радио, першоклассные

 Отправлено: 05.04.09 16:54. Заголовок: Вот чем мне руководи..

Вот чем мне руководители НМР нравятся - что имеют идиосинкразию, ну то есть отвращение/пренебрежение к угловатым советским пальцам.

Лишь один раз (если уж вываливать компромат, так вываливать) я видел, как Николай Степанович выгружал из багажника своего автомобиля Беларусь-101 1967 года выпуска, со следами затушивания сигаретных бычков на лицевой пластмассе -

и я нахмурился. Но присутствующий тут же Дмитрий Николаевич показал мне оригинальный паспорт от телевизора Москвич Т-1 и рассказал, что они несколько таких Москвичей Т-1 раздобыли (модель телевизора 1946 года!), но у всех выломан высоковольтный трансформатор, и спросил меня - не завалился ли у меня такой, часом?

И я тогда понял, что на самом деле руководство НМР разбирается в истинных ценностях, а Белорусь-101 в багажнике - это так, мелкие недостатки в пробирной палатке.

Даже наш генерал заказал для своего начальника сделать Беларусь-101 - вы видите, какие солидные люди оказались подвержены "чарам" пальца 1967 г. в. - это извинительно. Но Ригонда-102 образца 1974 г. и Урал-114, выпускавшийся аж до 1985 года! - это уже никуда не лезет.

А. Горский, Рыгонды и Уралы в Федеральном Музее Радио и компьютерных технологий стоять не будут! ну разве что в углу лицом к стене

 Отправлено: 05.04.09 18:00. Заголовок: приставка "экспо..

приставка "экспонат музея" отнудь не переводит сей предмет в разряд антиквариата. разве в музее минералогии Ферсмана камни, которые в природе валяются под ногами - это предметы антиквариата?

а подавляющее большинство приемников 50 - 60-х годов выпуска добывались, извините, на свалках и мусорках, в крайнем случае были кандидатами туда отправиться. Уж с антиквариатом, в каком бы состоянии он не пребывал, так никто не поступает!

это не икона или полотно, над которой трудился мастер - это изделия промышленного производства. они лишены индивидуальности, в них нет вложенной мастером души. даже нестиранные трусы самой Мадонны (это зачеркнуть) даже клочек бумаги с автографом Хэмингуэя, продающийся с аукциона и то имеют нечто, что отличает их от миллионов других клочков бумаги - и баснословная цена их отнюдь не обусловлена какой либо их физической особенностью - только духовной

может быть всему виной цена, за которую некоторые странные люди приобретают себе эти приемники? так ведь тут вся соль в сетепени хотения этой вещи здесь и сейчас. посмотрите передачу "магазин на диване" - какой здравомыслящий человек станет продавать и какой покупать "гениальную" яйцерезку за 30$ или пояс-сжигатель жира за 200$ ? Вы видели, чтоб в этой передаче когда нибудь звучала фраза: "ребята, наш крем сжигатель-жира это фуфло - он не стоит не то что 100$ - он не стоит и 5$ - там обычное масло с парфюмом - идите в универмаг, там купите это же самое в 20 раз дешевле!" - я тоже не слышал. Вы же не будете утверждать, что владельцев "магазина-на-диване" надо немедленно отправить за решетку за незаконную деятельность. Есть спрос - есть и предложение. Про гадалок, знахарей и колдунов я вообще молчу - эти ухитряются воздух превращать в деньги. надоело писать..

 Отправлено: 05.04.09 18:13. Заголовок: Все таки не хочу ник..

Все таки не хочу никого обидеть - но попробуйте в "письме" заменить слово "радиоприемник" на слово, например "велосипед", "примус" или "пишущая машинка" и вряд ли посторонний читатель уже адекватно воспримет обсуждаемое "обращение".

 Отправлено: 05.04.09 18:14. Заголовок: витько пишет: Рыгон..

витько пишет:

цитата:

Рыгонды и Уралы в Федеральном Музее Радио и компьютерных технологий стоять не будут!

Конешно не будут в федеральном, ибо федерального, что?

 Отправлено: 05.04.09 18:26. Заголовок: гадюкин пишет: Я ду..

гадюкин пишет:

цитата:

Я думаю, что настоящие антиквары, собиратели картин, ювелирных украшений и других предметов ИСКУССТВА сильно обидятся, если к ним приравняют человека, коллекционирующего мясорубки, или дизайнера, использующего старинную утварь для стилизации под старину интерьеров кафе, бутиков или жилых помещений..

Василий Дмитриевич, среди наших друзей есть ,такие , которые собирают ВСЁ , даже ПАРОВОЗЫ.

Один из них Андрей Воробьёв, в городе Переславль-Залесский.
Там кстати и Геннадий Петрович Семёнов.

Так вот: .... Музей Утюга в г. Переславле-Залесском открыт 29 июня 2002 года в старинном купеческом двухэтажном здании середины 19 века. Почти полностью разрушенное здание было восстановлено в первоначальном виде и сегодня имеет внешне привлекательный вид.
Основатель музея - молодой коллекционер Андрей Воробьев, который собрал около двухсот утюгов, отличающихся друг от друга не только весом, объемом, материалами, из которых они изготовлены, но и способом нагревания. А таких способов нагревания, или типов утюгов, -шесть. Нагревательный или цельнометаллический утюг, угольный, утюг с нагревательным элементом, спиртовой утюг, газовый и электрический. У каждого из этих утюгов своя история создания, тесно переплетенная с обычаями, традициями и культурой тех народов, в чьей стране они были изобретены.
Определенный интерес представляет собой целый раздел, показывающий многофункциональность утюгов: от применения как пресс при квашении капусты до ловли мышей и тараканов. В экспозиции представлены также и довольно редкие экземпляры утюгов, не серийные, представляющие собой если не произведение искусства, то технический дизайн высокого уровня — несомненно.
Посетители музея от экскурсоводов услышат также много юмора, шуток так или иначе связанных с утюгами - ведь утюг как предмет быта существует уже более 2х тысяч лет и о нем есть что рассказать


Музей «Дом Чайника» открылся в июле 2003 года в с. Веськово Переславского района. Его основатели -молодые коллекционеры Андрей Воробьев и Дмитрий Никишкин. Они собрали более ста уникальных экспонатов. В экспозиции медные, мельхиоровые, заварочные и другие чайники различных форм и назначений, относящихся к концу XIX и началу XX века, а также все, что связано с традицией распития чая в России: коробки из-под конфет, сахарницы, ложки, вилки, щипцы для сахара, подставки, баночки для хранения чая, подносы.
Среди уникальных чайников Вы можете увидеть «чайнико-самовар», артельный чайник объемом 15 литров, чайник-сковорода, чайник-птица, морской чайник, бульотку или спиртовой чайник, и т.д.
Вся экспозиция музея размещена в с любовью отремонтированной и оригинально раскрашенной деревянной избе с русской печью и домоткаными половиками.
В музее «Дом чайника» Вы познакомитесь не только с чайниками, но также и с другими предметами быта русского народа, его традициями, обрядами, убедитесь в богатстве русской культуры, которая даже в предметах быта оставила свой глубокий след.


Если это Вам действительно интересно , то могу через Антона( надеюсь с Антоном Вы чаше видетесь) передать Вам два документальных фильма
про эти Музеи это примерно 4,8Гб.

Есть также фильм про Музей ПАРОВОЗОВ, это единственный музей УЗКОКОЛЕЙНЫХ паровозов,
это примерно 4,2Гб.

 Отправлено: 05.04.09 18:34. Заголовок: Попрошу товарищей вы..

Попрошу товарищей высказываться в прениях по обсуждению доклада по делу - а не то будем выгонятть с трибуны. Берите пример и Ирины.

Я еще как человек, столкнувшийся с аналогичной проблемой, хотел поинтересоваться у представителей НМР, Каков юридический статус помещения музея? Имеется ли разрешение на эксплуатацию со стороны гос.пож.надзора? имеется ли план эвакуации посетителей при чрезвычайной ситуации? имеется ли разрешение районной сан.эпид.станции? экологической инспекции? имеется ли договор на вывоз твердых бытовых отходов и отдельно использованных ртутных светильников? имеется ли бухгалтерский отчет о годовой хозяйственной деятельности?

ПС
попрошу отнестись к настоящему посту без кривого толкования - я бы и сам организовал музей старинной мебели, благо ее скопилось достаточное количество - но боюсь не найду понимания в соответствующих органах..

 Отправлено: 05.04.09 18:42. Заголовок: гадюкин пишет: Попр..

гадюкин пишет:

цитата:

Попрошу товарищей высказываться в прениях по обсуждению доклада по делу - а не то будем выгонятть с трибуны. Берите пример и Ирины.

Так, чего , Вам эти музеи неинтересны, тогда ВИНОВАТ, что прервал ход ваших мыслей, вечером удалю.

 Отправлено: 05.04.09 18:59. Заголовок: Нет -нет, уважаемый ..

Нет -нет, уважаемый Дмитрий Николаевич, Ваш пост как раз таки по теме музеев. моё замечание относилось к "ригондам".
Насчет паровозов - мне это очень интересно - паровозы я очень люблю - передайте, пожалуйста, фильм!

 Отправлено: 05.04.09 19:16. Заголовок: schlosser пишет: Та..

schlosser пишет:

цитата:

Так, чего , Вам эти музеи неинтересны, тогда ВИНОВАТ, что прервал ход ваших мыслей, вечером удалю

А Баба Яга против.
Сайты у музеев есть? Ни разу не видела газового утюга.

 Отправлено: 05.04.09 20:57. Заголовок: А Шапкин - МОЛОДЕЦ, ..

А Шапкин - МОЛОДЕЦ, лихо уродам вставил и первые уже откликнулись.

 Отправлено: 06.04.09 08:54. Заголовок: Уважаемый Истинный П..

Уважаемый Истинный Пётр! Все вас очень хорошо помнят по "любимым лампам". Несомненно то, что Вы всей душой болеете за наше правое дело - дело высокоморального и чистого коллекционирования. Я понимаю, что Вы как и все мы, находитесь сейчас под сильным эмоциональным впечатлением от прослушанного доклада, но все таки, пожалуйста, поднатужьтесь, выпите водички из графина и постарайтесь выразить Ваши мысли в более доступной форме. А то ничего не понятно из Вашего поста. Вы за кого? За наших или против?

 Отправлено: 06.04.09 16:21. Заголовок: Весьма примечателен ..

Весьма примечателен факт вступления автора в СЖ РФ. Найти бы третьего, и можно создавать первичку при ретрорадиообществе. А то и в недрах самого НМРс! Но порядок есть порядок, а потому прошу г-на Шапкина продемонстрировать ксиву члена СЖ. Без этого, признавая гениальность автора как литератора и историка, я склонен подозревать, что диссертация врача у него тоже виртуальная.

Валерий Миргородский, член СЖ СССР с 1982 года - автоматический член (многочлен) такого рода кыльдымов Украины и РФ,
плебс-кандидат на этновысочайшее покровительство...

 Отправлено: 06.04.09 16:43. Заголовок: Интересное кино: Вр..

Интересное кино:

Время выдачи квитка
13 июня 1983 года

С каких это пор время стали мерять в днях, годах и месяцах?

Это же вроде называется дата? а время - часы, минуты, секунда.

А. Горский, не думай о секундах свысока - наступит час, тогда поймёшь, наверное...

 Отправлено: 06.04.09 18:38. Заголовок: Иного, Антоша, от те..

Иного, Антоша, от тебя не дождешься. Сделай услугу своему другу-Шапкину: позвони завтра в мособлорганизацию да спроси у секретаря:
- номер членского билета Владимира Ильича;
- когда выдан и в какой первичке оный чалится;
- кем из членов рекомендован;
- рукописи предоставлял лично, или после твоих правок?

Всем желающим сделать это за Горского даю координаты МособлСЖа (их выселить обещали, но телефоны все равно прежние):

119991, Москва, Зубовский бульвар, 4, оф. 427
Тел.: (495) 637-36-75
Тел./факс: (495) 637-27-95

 Отправлено: 06.04.09 19:23. Заголовок: Прошло почти 2 дня. ..

Прошло почти 2 дня.
На мои вопросы никто не ответил.
Я правильно поняла свой статус?
Спасибо.

 Отправлено: 06.04.09 20:13. Заголовок: Да ладно вам всем об..

Да ладно вам всем обижаться - подумаешь, за два дня на вопросы ответ не получен.

Я так думаю, что разглашать имена коллекционеров - это может быть для них не сильно приятно (жулики ограбить могут). Вон, DKV на форуме у Харченко так прямо и сказал, что не будет раскрывать свои персональные данные и публиковать список имеющейся аппаратуры.

Вот, пожалуйста, видный коллекционер телевизоров - DKV. И ещё он измерительные приборы собирает - я с DKV знаком и часто встречался. О, кстати, DKV собирал ещё и спичечные коробки, но в прошлом году решил продать свою коллекцию - если кому надо, можете обратиться - вдруг ещё не вся продана.

Коллекционер - это человек, имеющий много (несколько десятков и более) однотипных предметов, объединённых неким общим принципом - например, только радиоприёмники марки Телефункен с 1935 по 1945 год выпуска.

Вот про первый том КГ я не знаю - вроде все четыре уже написаны, дело за мобилизацией источников финансирования. На одни подписные деньги не потянуть, нужен основной первоначальный капитал.

Звонить в союз журналистов я сто пудов не буду, так как не люблю по телефону говорить, и если даже в Петрозаводск не стал звонить ради "Ламповых душ", то уж в союз журналистов из-за какого-то членского билета звонить - абсууурд... Даже с учётом того, что разговор внтутригородской. А какой смысл-то?

Кстати, прочитал сегодня в газете "РБК-дейли", что телеканал "Вести" решил наделать телепередач с разными музеями, с Институтом археологии РАН, Международным конкурсом органистов им. Таривердиева и с Московским домом фотографии. Руководитель отдела культуры канала "Вести" - Гуля Балтаева. Дополнительных инвестиций им не нужно - делают фильмы за счёт имеющегося бюджета.

Эх, вот кто точно не член СЖ - так это я, хотя писуч до омерзения, правда? но кабы была у меня такая красная корочка, то пошёл бы я к Гуле Балтаевой с предложением снять фильм о НМР, о ламповых радиоприёмниках и о людях, их собирающих. Хотя про людей уже было (про Брусникина) и надо бы про сами приёмники снимать фильмы, но чтоб красиво было и интересно. А про радиоколлекционеров когда фильмы делают - это какой-то культ личности получается.

А. Горский

 Отправлено: 06.04.09 22:27. Заголовок: Моя писулька должна ..

Моя писулька должна была появиться после «»Вася Пост N: 4 и Колобок Пост N: 46«» т. е. в самом начале. У всех наших прошу прощения.

 Отправлено: 06.04.09 22:31. Заголовок: Петя пишет: Моя пис..

Петя пишет:

цитата:

Моя писулька должна была появиться после «»Вася Пост N: 4 и Колобок Пост N: 46«» т. е. в самом начале. У всех наших прошу прощения.

ПЕТЯ, Вы зарегестрируйтесь и тогда не будет пробле....!

А то мене приходиться читать Ваши сообщения, а потом разбираться , чё за чем!
АДМИНИСТРАТОР

 Отправлено: 07.04.09 08:58. Заголовок: Моя писулька должна ..

цитата:

Моя писулька должна была появиться после «»Вася Пост N: 4 и Колобок Пост N: 46«» т. е. в самом начале. У всех наших прошу прощения.

Ваша писулька вообще не должна была появляться, ибо место ваше, Петя, среди своих, то есть, возле параши! Знаете, кого "петями" называют, а? Если нет, знаток фени и, по совместительству, автор так понравившейся вам статьи, вам объяснит ! Ну или Миргородский - он, хоть и "член...чего-то-там", с блатной музыкой знаком явно не из книг.

 Отправлено: 07.04.09 09:36. Заголовок: гадюкин пишет: паро..

гадюкин пишет:

цитата:

паровозы я очень люблю

http://parovoz.com/